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ATZ Ruhephase in Italien
Zitat von Salve am 9. Juni 2023, 19:22 UhrLeider komme ich bei folgendem Sachverhalt einfach nicht weiter:
Ich möchte 10 Monate während der sogenannten Ruhephase ( bzw. passiven Phase ) der Altersteilzeit in Italien leben und dort auch eine Wohnung oder ein Haus mieten. Damit lebe ich mehr als ein halbes Jahr in diesem wunderschönen Land, habe aber gleichzeitig noch eine Wohnung in Deutschland gemietet und (wichtig!) beziehe auch weiterhin das Einkommen meines deutschen Arbeitgebers. Ich arbeite quasi noch in Deutschland.
Was muss ich beachten? Muss ich mich in Italien anmelden?
Für eine Information wäre ich sehr dankbar!
Leider komme ich bei folgendem Sachverhalt einfach nicht weiter:
Ich möchte 10 Monate während der sogenannten Ruhephase ( bzw. passiven Phase ) der Altersteilzeit in Italien leben und dort auch eine Wohnung oder ein Haus mieten. Damit lebe ich mehr als ein halbes Jahr in diesem wunderschönen Land, habe aber gleichzeitig noch eine Wohnung in Deutschland gemietet und (wichtig!) beziehe auch weiterhin das Einkommen meines deutschen Arbeitgebers. Ich arbeite quasi noch in Deutschland.
Was muss ich beachten? Muss ich mich in Italien anmelden?
Für eine Information wäre ich sehr dankbar!
Zitat von derbayer am 11. Juni 2023, 10:20 UhrServus ???
bei 10 Monaten muss man sich anmelden. Eine Codice viscale brauchst Du auch auf jeden Fall.
Genaue Info hier: https://sdg.interno.gov.it/en/d1-residence-another-member-state-moving-temporarily-or-permanently-another-member-state
Grüße
Thomas
Servus ???
bei 10 Monaten muss man sich anmelden. Eine Codice viscale brauchst Du auch auf jeden Fall.
Genaue Info hier: https://sdg.interno.gov.it/en/d1-residence-another-member-state-moving-temporarily-or-permanently-another-member-state
Grüße
Thomas
Zitat von Salve am 13. Juni 2023, 10:49 UhrBuongiorno,
besten Dank für die Info. Die Steuernummer benötige ich, um eine Wohnung zu mieten (und evtl. noch eine Supermarktkarte, Handyvertrag etc. zu bekommen). Ansonsten sehe ich keinerlei notwendigen Papierkram für die Aufenthaltszeit, da ich in Deutschland steuerpflichtig und krankenversichert bin.
Gruß aus Bologna
Oliver
Buongiorno,
besten Dank für die Info. Die Steuernummer benötige ich, um eine Wohnung zu mieten (und evtl. noch eine Supermarktkarte, Handyvertrag etc. zu bekommen). Ansonsten sehe ich keinerlei notwendigen Papierkram für die Aufenthaltszeit, da ich in Deutschland steuerpflichtig und krankenversichert bin.
Gruß aus Bologna
Oliver
Zitat von pottersbine am 13. Juni 2023, 11:05 Uhrein Bestätigungsformular deiner Krankenkasase in D. wäre sinnvoll. Daamit kannst du zur ASL gehen und bist dann hier auch versichert. LG Sabine
ein Bestätigungsformular deiner Krankenkasase in D. wäre sinnvoll. Daamit kannst du zur ASL gehen und bist dann hier auch versichert. LG Sabine
Zitat von Cennina am 18. Juni 2023, 18:13 UhrWenn Du Dich in Italien als Hauptwohnsitz anmeldest (Bei Aufenthalten über 6 Monaten (180 Tage) eigentlich notwendig) musst Dir natürlich im klaren sein, dass du auch Dein Einkommen in Italien versteuern musst. Wobei Du Deine Rente/Pension, Riesterrente, andere ggf. andere Renten wahrscheinlich weiter in Deutschland versteuern musst. Als Auslandssteuerbürger verlierst Du dabei in Deutschland Deine Steuervorteile (Die Du in Italien dann erhälst) und zahlst mehr Steuern in Deutschland. Fallst Du also nicht hohe Einnahmen aus Wohneigentum oder Wertpapieren hast, wird sich die zu erwartende Steuer in Italien auf ein Minimum beschränken. Allerdings ist das italienische Steuerrecht so kompliziert, dass es normalerweise notwenig ist einen Steuerberater (Kosten) zu Rate zu ziehen. Im Ergebnis würdest Du Geld verlieren. Da Du nur 10 Monate dort bleiben willst, solltest Du auf eine Anmeldung und den damit verbundenen bürokratischen Aufwand lieber verzichten. Wenn Du weiter eine Wohnung in Deutschland hast und dort angemeldet bleibst, sollte es kein Problem geben. Problematisch wird es ggf. nur, wenn Du von Nachbarn angezeigt (Steuer) wirst oder Problemen mit der Polizei (Autounfall oder andere Delikte) hast.
Wenn Du Dich in Italien als Hauptwohnsitz anmeldest (Bei Aufenthalten über 6 Monaten (180 Tage) eigentlich notwendig) musst Dir natürlich im klaren sein, dass du auch Dein Einkommen in Italien versteuern musst. Wobei Du Deine Rente/Pension, Riesterrente, andere ggf. andere Renten wahrscheinlich weiter in Deutschland versteuern musst. Als Auslandssteuerbürger verlierst Du dabei in Deutschland Deine Steuervorteile (Die Du in Italien dann erhälst) und zahlst mehr Steuern in Deutschland. Fallst Du also nicht hohe Einnahmen aus Wohneigentum oder Wertpapieren hast, wird sich die zu erwartende Steuer in Italien auf ein Minimum beschränken. Allerdings ist das italienische Steuerrecht so kompliziert, dass es normalerweise notwenig ist einen Steuerberater (Kosten) zu Rate zu ziehen. Im Ergebnis würdest Du Geld verlieren. Da Du nur 10 Monate dort bleiben willst, solltest Du auf eine Anmeldung und den damit verbundenen bürokratischen Aufwand lieber verzichten. Wenn Du weiter eine Wohnung in Deutschland hast und dort angemeldet bleibst, sollte es kein Problem geben. Problematisch wird es ggf. nur, wenn Du von Nachbarn angezeigt (Steuer) wirst oder Problemen mit der Polizei (Autounfall oder andere Delikte) hast.
Zitat von Salve am 19. Juni 2023, 10:55 UhrBesten Dank für die ausführliche Hilfestellung. Ich habe es so verstanden, dass der von dir beschriebene Fall nur für beispielsweise Rentner zutrifft. Hier gilt die sogenannte 183-Tage Regel. Da ich aber noch ein laufendes Arbeitsverhältnis in Deutschland habe und demnach auch dort noch steuerpflichtig bin (sowie krankenversichert) kann ich ohne eine Ummeldung des Wohnsitzes auch für 10 Monate in Italien leben. Mein bestehendes Arbeitsverhältnis mit meinem alten Arbeitgeber ist ja der Vorteil der passiven Altersteilzeitphase. Anschließend käme ich um eine Ummeldung des Hauptwohnsitzes nicht herum (Renteneintritt). Das Thema scheint mir schwierig, wahrscheinlich auch der Grund dafür, dass ich bis jetzt im Internet wenig dazu gefunden habe.
Bitte korrigieren, falls ich damit falsch liege.
Gruß, Oliver
Besten Dank für die ausführliche Hilfestellung. Ich habe es so verstanden, dass der von dir beschriebene Fall nur für beispielsweise Rentner zutrifft. Hier gilt die sogenannte 183-Tage Regel. Da ich aber noch ein laufendes Arbeitsverhältnis in Deutschland habe und demnach auch dort noch steuerpflichtig bin (sowie krankenversichert) kann ich ohne eine Ummeldung des Wohnsitzes auch für 10 Monate in Italien leben. Mein bestehendes Arbeitsverhältnis mit meinem alten Arbeitgeber ist ja der Vorteil der passiven Altersteilzeitphase. Anschließend käme ich um eine Ummeldung des Hauptwohnsitzes nicht herum (Renteneintritt). Das Thema scheint mir schwierig, wahrscheinlich auch der Grund dafür, dass ich bis jetzt im Internet wenig dazu gefunden habe.
Bitte korrigieren, falls ich damit falsch liege.
Gruß, Oliver
Zitat von Salve am 19. Juni 2023, 11:49 UhrNachtrag: Natürlich behalte ich auch während des 10 monatigen Italienaufenthalt meine Wohnung in Köln. Hatte ich eben vergessen zu erwähnen.
Nachtrag: Natürlich behalte ich auch während des 10 monatigen Italienaufenthalt meine Wohnung in Köln. Hatte ich eben vergessen zu erwähnen.
Zitat von Cennina am 22. Juni 2023, 13:01 UhrAuch als Arbeitnehmer gilt die 180/183 Tage Regelung. Im Forum werden nur Tips gegeben. Ich kenne viele Menschen die in einem Jahr mehr als 180 Tage in Italien sind und in einem anderen nicht. Eine Ummeldung ist sowohl melderechtlich als auch steuerrechtlich problematisch. Melderechtlich, da man nach Anmeldung des ersten Wohnsitzes in Italien auch sein Auto ummelden und einen italienischen Führerschein beantragen muss. Bleiben Sie Kölnerin!
Auch als Arbeitnehmer gilt die 180/183 Tage Regelung. Im Forum werden nur Tips gegeben. Ich kenne viele Menschen die in einem Jahr mehr als 180 Tage in Italien sind und in einem anderen nicht. Eine Ummeldung ist sowohl melderechtlich als auch steuerrechtlich problematisch. Melderechtlich, da man nach Anmeldung des ersten Wohnsitzes in Italien auch sein Auto ummelden und einen italienischen Führerschein beantragen muss. Bleiben Sie Kölnerin!
Zitat von Salve am 23. Juni 2023, 16:55 UhrVielen Dank für die Info, ich bleibe Kölner. Es war mir neu, dass die 183-Regelung auch für mich in Deutschland arbeitender Zeitgenosse gilt. Mille Grazie für die Information. Ich weiß, es handelt sich hier nur um Tipps und viele bleiben auch mehr als ein halbes Jahr dort, nur allzu verständlich....
Vielen Dank für die Info, ich bleibe Kölner. Es war mir neu, dass die 183-Regelung auch für mich in Deutschland arbeitender Zeitgenosse gilt. Mille Grazie für die Information. Ich weiß, es handelt sich hier nur um Tipps und viele bleiben auch mehr als ein halbes Jahr dort, nur allzu verständlich.... 